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Solidarietà A PhD Franco Battaglia
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Charade77
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RE:      Solidarietà A PhD Franco Battaglia

giorgio_luppi ha Scritto:

M dimmi di te, cosa fai oltre a scrivere sul forum?



A parte il lavorare come ogni onesto cittadino , pagare le tasse come ogni onesto cittadino , seppur ritenendo lodevoli le tue iniziative (in quanto non criminose ) ,a differenza tua e del sig. Belotti , studio , studio al meglio l'energia nucleare , i suoi impianti , le sue problematiche , i suoi aspetti e ritengo ,quando discutiamo di appoggiarmi non su convinzioni ideologiche o politiche ,tant'è che non faccio riferimento a nessun movimento politico pro o contro ,bensì alla scienza , quella che voi ignorate ,quella che voi ritenete superflua e che per trarre conclusioni non ha alcuna influenza (il famigerato EPR più volte citato , sarei curioso proprio di sapere quanto se ne conosce ).Se voi vi sforzaste almeno per un 'attimo di scendere dal piedistallo di paladini dell'ecologia e ci confrontammo più sui contenuti ,con un briciolo più di cognizione di causa forse saremmo più costruttivi.Il continuare a fare ragionamenti pessimistici , che nulla cambierà , tutto negativo , moriremo tutti hanno rotto.Quante vite sono andate perse quando la nostra tecnologia nucleare era all'avanguardia?Nel caso di  chernobyl (e fukushima poi) , ci siamo affidati all'emotività e non alla razionalità ,che ci ha scossi a tal punto ,da operare scelte folli!Se ti dico che la centrale di latina era stata chiusa immediatamente dopo l'incidente russo perchè moderata a grafite , mi sai spiegare perchè è stata un 'idiozia?Certo , dovresti conoscere almeno un poco di come funziona una centrale ... ma non per costruirla , nessuno te ne chiederà mai conto , ma almeno per non fare la figura del beone!


"Seduti sulla riva del fiume"

"Se un giorno diranno di me che nel mio lavoro ho contribuito al benessere ed alla felicità del mio collega, allora sarò soddisfatto." George Westinghouse

Messaggio modificato il: 13-02-2012 alle 20:32 da Charade77.

13-02-2012 20:31
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Charade77
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Messaggio: #52
RE:      Solidarietà A PhD Franco Battaglia

giorgio_luppi ha Scritto:

E stai tranquillo anche riguardo le mie potenzialita', che sono ben sfruttate nel fare impresa tutti i giorni, con il coltello fra i denti. M dimmi di te, cosa fai oltre a scrivere sul forum?


Sostanziale differenza tra me e te : tu fai impresa tutti i giorni , ma che genere d'impresa?Sei direttamente nel settore fotovoltaico?Sei nel suo indotto?Questo non per criticare la tua attività ,ma se così fosse c'è un involontario ma palese conflitto d'interessi tra la tua professione ed il promuovere qualcosa di differente ,non credi?io non ho alcun interesse economico per alcun settore energetico quindi considero la mia posizione molto più asettica della tua e supportata da almeno un pò di concetti base che permettono di filtrare l'enorme valanga di idiozie che vengono propinate.Quindi alla fine si riduce tutto ad un concetto molto basilare:quanto ne conosce la gente sull'argomento nucleare?Quanto a scuola viene asetticamente insegnato?Vengono illustrati tutti gli aspetti o solo il famigerato Chernobyl , TMIlsland e da quest'anno Fukushima?Abbiamo degli insegnanti ed un corpo docenti all'altezza di fare questo ? ... Certo , se il ministro (ex) dell'istruzione se ne esce che c'è un tunnel tra i laboratori del GranSasso ed il Cern , siamo già partiti male ...
Il vero problema italiano e la costante ignoranza in materia.E lo dico non in senso dispregiativo ma come constatazione del fatto che mancano le basi per poter affrontare l'argomento.E' vero che siamo una popolazione vecchia ,ma ho seguito un sondaggio tra i giovani di 17-35 anni su cosa conoscessero sull'argomento:agghicciante!Quasi l'80% sa poco o nulla di energia e di nucleare , quindi ne concludo che non deve essere stato difficile per te portare a votare al referendum ,come sostieni un "pò" di gente .... del resto anche un bastardino mena a spasso un 'intero gregge non trovi?(non è un offesa , è un paragone!)


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14-02-2012 09:03
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lucaberta
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Messaggio: #53
RE: Solidarietà A PhD Franco Battaglia

Interessante lettura da parte di Carlo Stagnaro dell'Istituto Bruno Leoni, think tank liberale e liberista, del quale spesso condivido la linea:

http://www.brunoleoni.it/nextpage.aspx?codice=11267

Riporta:
L'inverno, si sa, è da sempre una stagione particolare per la produzione di energia elettrica, ma i dati diffusi da Terna sul fabbisogno di gennaio 2012 (quando l'emergenza ha iniziato a mordere) sono emblematici. Le fonti rinnovabili coprono infatti il 24% del totale, sui livelli abituali, ma è la composizione degli approvvigionamenti a cambiare: l'eolico garantisce infatti oltre il 5%, mentre cala il fotovoltaico (3%) e l'idroelettrico si attesta all'11%. Resiste dunque l'erogazione di elettricità dal vento, mentre cala il solare.


ma qui viene il bello!

Riporta:
Cosa ne pensano i produttori? Per Gianni Chianetta, presidente di Assosolare, «bisogna rendere gli impianti fotovoltaici programmabili, anche in assenza di sole. Ciò per noi significa soprattutto non dover dipendere più dalla rete».


mi domando questo genio che cosa ha in mente per "rendere gli impianti fotovoltaici programmabili, anche in assenza di sole". Questo genio. Un futuro premio Nobel, di certo. Mah. Epoi:

Riporta:
Nonostante il maltempo, i pareri degli esperti sono comunque rassicuranti. «Le basse temperature, anche estreme come quelle che stiamo vivendo in questi giorni, non costituiscono un problema - spiega Chianetta-. Anzi, le temperature troppo alte possono ridurre le perfomance dei pannelli fotovoltaici, tanto che d'estate è sempre meglio prevederne la ventilazione. Con il cielo nuvoloso i pannelli riescono sempre a filtrare la luce, anche in modalità più ridotta».


vero, le basse temperature non costituiscono un problema, difatti la coltre di neve si e' trasformata in ghiaccio e protegge per bene la superficie dei pannelli solari.

Incredibile, davvero incredibile. Leggi queste cose e poi capisci Bellotti...

Ciao, Luca


Luca Bertagnolio
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14-02-2012 12:14
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Cher
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Messaggio: #54
RE:      Solidarietà A PhD Franco Battaglia

giorgio_luppi ha Scritto:



Ma, come al solito, siamo andati fuori argomento, La solidarieta'  con il PhD Battaglia ormai chissa'  dov' e'.


La solidarietà è più che mai importante ,viste le fesserie che sono state divulgate e non ultimo Yl PhD è un relattore del report del NIPCC http://nipccreport.org/


Una  fredda nebbia illividisce il cielo,
le notti incominciano prima.
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14-02-2012 15:37
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Alessandro Bellotti
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RE: Solidarietà A PhD Franco Battaglia

Dai Luca, sarò anche un pro- fotovoltaico ma ragiono...
Le basse temperature, con pannelli al sole (evidentemente !!!) alzano il rendimento del PV.
Non è neppure vero che i pannelli siano ventilati quando fa caldo...
Si possono raggiungere temperature vicono ai 100 °C senza nessun problema.
Che cosa vuol dire 'rendere programmabili i pannelli anche in assenza sole' non lo capisco..
Quello che oggi avviene e che avverrà pesantemente e sistematicamente in futuro è che i gestori delle reti elettriche incrociano e incroceranno previsioni meteorologiche e produzione PV per decidere quanto gas potrà servire a 2 o 3 giorni di 'distanza'.
A regime (15/20% di energia elettrica da PV) questa 'programmazione' energetica consentirà di risparmiare un sacco di gas.
Del resto il nucleare non si farà...

14-02-2012 16:49
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Cher
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RE:  Solidarietà A PhD Franco Battaglia

Alessandro Bellotti ha Scritto:

Dai Luca, sarò anche un pro- fotovoltaico ma ragiono...
Le basse temperature, con pannelli al sole (evidentemente !!!) alzano il rendimento del PV.
Non è neppure vero che i pannelli siano ventilati quando fa caldo...
Si possono raggiungere temperature vicono ai 100 °C senza nessun problema.
Che cosa vuol dire 'rendere programmabili i pannelli anche in assenza sole' non lo capisco..
Quello che oggi avviene e che avverrà pesantemente e sistematicamente in futuro è che i gestori delle reti elettriche  incrociano e incroceranno previsioni meteorologiche e produzione PV per decidere quanto gas potrà servire a 2 o 3 giorni di 'distanza'.
A regime (15/20% di energia elettrica da PV) questa 'programmazione' energetica consentirà di risparmiare un sacco di gas.
Del resto il nucleare non si farà...


........collegheranno i generatori a diesel........Toungue dimenticavo diesel-rigosomante ecologico sovvenzionato......Toungue


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Messaggio modificato il: 14-02-2012 alle 17:09 da Cher.

14-02-2012 17:06
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Alessandro Bellotti
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RE: Solidarietà A PhD Franco Battaglia

Hai fatto la battuta, cher ?

14-02-2012 18:32
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Alessandro Bellotti
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RE: Solidarietà A PhD Franco Battaglia

Dopo la battuta di cher, una considerazione interessante: sembra che se negli USA circolassero auto di tipo europeo e gli americani utilizzassero il carburante per centrali temoelettriche, potrebbero fare a meno del nucleare.
Mera considerazione energetica..

14-02-2012 18:44
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Cher
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RE:  Solidarietà A PhD Franco Battaglia

Alessandro Bellotti ha Scritto:

Hai fatto la battuta, cher ?


..........se tu fossi meno " distratto da proporre ossesivamente i pannelli-somari" come panacea energetica Toungue, sapresti che esiste un "frutto" di una pianta-selvatica a crescita spontanea in terreni semidesertici non stagionale che con solo DUE cicli di raffinazione del suo "olio-estratto-dalle sue bacche" e poi messo in banale "reattore" per reazione con il metano ( magari bio-gas) ottieni il mitico GAS-OLIO...... come fece il suo inventore nel 1800, dato che si era rotto i coglioni di pagare le tasse sulle caldaie a vapore....... si era inventato il "diesel".... vedi! Se ci pensi che a 1,8 € al litro fare il gasolio in cantina in + sfrutti "lamerda" di porco! Sarebbe il top del riciclaggio!
Prendi il "gas-olio" lo metti in generatore a diesel e lo colleghi al "pannello-somaro" ti pagano 40 eurocent ( rubati con l'inganno alla popolazione nazionale) a Kw!

..........tutto per non installare una centrale nucleare.....più idioti di così ...non sò!Toungue ( questa è la battuta!)


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Cher03@hotmail.it
14-02-2012 19:49
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RE:  Solidarietà A PhD Franco Battaglia

Alessandro Bellotti ha Scritto:

A regime (15/20% di energia elettrica da PV) questa 'programmazione' energetica consentirà di risparmiare un sacco di gas.
Del resto il nucleare non si farà...


Posso comprendere ogni punto di vista , ogni idea , rispetto tutto tutti ,ma no comprendo come si possa pensare le utopie che continui a dare per imminente futuro ,quando il risultato è sotto ai tuoi occhi :una montagna di gas e solo gas per il nostro sistema energetico e il peggio è che la maggior parte del popolo pecora non si è nemmeno chiesto come mai serve così tanto gas ,anzi lo avrà giustificato nel fatto che fa tanto freddo e ce ne vuole di più per scaldare la propria abitazione.Una follia!E i pannelli FV ora a cosa servono?Per fare snowboard?Forse ... o forse per farci sopra del pattinaggio artistico.Io capisco che dovete vendere altrimenti le imprese chiudono ,ma abbiate l'onestà di raccontare come stanno effettivamente le cose:se fai FV ,non fai corrente ,fai una bella speculazione che ti porta soldi.Piuttosto dimmi questo , non essere fintamente ambientalista convito che salverai il mondo e avrai prodotto corrente.Da che mondo a che mondo per fare potenza serve potenza ,è ineludibile ,ficcatevelo in testa.Poi possiamo discutere di tutto ,ma se siete convinti di poter risolvere il problema energetico ,impestando il mondo di specchi ,non è così.Parliamone ma non è così.Imparate che vendere un prodotto è una cosa ,il fatto che dia dei risultati è ben altra.


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14-02-2012 20:25
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