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ennessima petizione antinucleare
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magnox
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ennessima petizione antinucleare

ciao,
era un po' che volevo iscrivermi (sono anch'io uno studente di ing nucleare).
Ieri ho trovato un buon motivo per farlo.
Vorrei portare all'attenzione un articolo riportato ieri sul sito di Repubblica.
Il link e'
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni...idati.html
ed ha il simpatico titolo:
"Energia, la soluzione non è l'atomo" appello degli scienziati ai candidati

riporto qualche spezzone:
<<Solo il solare può garantire all'Italia un futuro energetico sostenibile. Oltre seicento tra docenti universitari e ricercatori hanno sottoscritto un appello "ai candidati alla guida del Paese nelle elezioni politiche 2008" per chiedere che venga messa da parte tanto la tentazione del nucleare, quanto il ritorno al carbone. "In virtù della conoscenza acquisita con i nostri studi e la quotidiana consultazione della letteratura scientifica internazionale - si legge nel documento - sentiamo il dovere di informare la classe politica e il Paese riguardo la crisi energetica e climatica incombente, che minaccia di compromettere irrimediabilmente la salute e il benessere delle generazioni future". "Tutti gli esperti - prosegue l'appello - ritengono che sia urgente iniziare una transizione dall'uso dei combustibili fossili a quello di altre fonti energetiche, così che possa essere graduale".>>

e poi

<<"Riteniamo - scrivono ancora - che l'opzione nucleare non sia opportuna per molti motivi: necessità di enormi finanziamenti pubblici, insicurezza intrinseca della filiera tecnologica, difficoltà a reperire depositi sicuri per le scorie radioattive, stretta connessione tra nucleare civile e militare, esposizione ad atti di terrorismo, aumento delle disuguaglianze tra paesi tecnologicamente avanzati e paesi poveri, scarsità dei combustibili nucleari".>>

e si mette in mezzo anche rubbia

<<Al momento tra i firmatari non risulta il nome del premio Nobel per la fisica Carlo Rubbia, ma proprio pochi giorni fa in un'intervista a Repubblica il celebre scienziato affermava posizioni praticamente identiche. >>

La petizione e' alla pagina
http://www.energiaperilfuturo.it/default.asp
E' interessante notare che e' facilissimo sottoscriverla online, quindi non e' escluso che qualcuno ne abbia abusato.
Ho provato a testare la serieta' del sistema registrandomi con il nome "libero nucleare" affiliato all'istituto "informatevi prima di sottoscrivere una petizione"... e come immaginavo, i nominativi vengono pubblicati senza neanche un primo controllo.
La sottoscrizione e' firmata anche da non appartenenti al settore tecnologico
(vedi lista http://www.energiaperilfuturo.it/visualizza.asp)
Altra cosa interessante e' che il comitato promotore e' presieduto da Vincenzo Balzani ed e' composto da 19 "scienziati" (quindi quanto riportato dall'articolo e' inesatto).
Ma la perla salta fuori quando facendo una breve ricerca su questi 19 "salvatori del mondo" si scopre che sono 1 fisico, 17 chimici e 1 un tizio non identificato (quindi nessuno specialista del settore energetico).
Vincenzo Balzani (chimico) appartiene al gruppo di fotochimica e chimica supramolecolare (univ. bologna) (quindi e' certamente implicato in qualcosa in ambito solare); oltre lui, altri del comitato fanno parte dello stesso gruppo.
Il fisico del gruppo e' Renzo Rosei (trieste) che nel lontano 1963 discusse una tesi sul "Controllo Automatico di un Reattore Nucleare" (come riportato nel suo CV
http://www.venetonanotech.it/pballegati/CV_Rosei.pdf); sarebbe interessante leggerla... chissa', forse crede che la reattoristica nucleare sia rimasta al 1963...
C'e poi una chicca favolosa:
Giorgio Nebbia.
Chimico, ha insegnato: merceologia, tecnica commerciale dei prodotti agricoli, storia del commercio con l'Oriente ed Ecologia.
http://www.dgm.uniba.it/Docenti/Nebbia/curriculum.htm
Un altro (il tizio non identificato) e' Paolo Rognini (Pisa) e insegna Ecologia urbana e sociale.
Non vi riporto le qualifiche, gli insegnamenti e i campi di ricerca degli altri (ma se volete...).
Sarebbe interessante verificare tutti gli altri nomi della lista...

Pensiero personale: certe valutazioni sarebbe meglio lasciarle fare ai tecnici (e non ai teorici, specie se chimici)....
Trovo sia vergognoso che degli "scienziati" di un certo campo gettino fango (per non dire altro) su un altro campo (a loro sconosciuto), ancor piu' se la cosa viene fatta per evidente interesse economico.
Termino dicendo una cosa ovvia: la critica presuppone la conoscenza, non si puo' criticare una cosa se non la si conosce bene.
Provero' a segnalare la scarsa serieta' della cosa e dell'articolo al servizio preposto da repubblica, penso sarebbe cosa buona se molte altre persone del forum facessero la stessa cosa (sempre se concordano con me sulla stupidita' della notizia); provero' anche a scrivere una lettera al direttore di repubblica.
Dite che sbaglio??

ciauz

02-04-2008 10:57
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magnox
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Messaggio: #2
aggiornamento

ho iniziato una ricerca sui nominativi; sono tanti, ho ispezionato la lettera A 50 nominativi, ore 12).
Vi riporto i risultati dell'indagine (il buon internet e' veramente utile):

Abate Leonardo dottorando
Alloisio Susanna chimico
alibrandi giuseppe chimico
Abbotto Alessandro chimico
Abd El Hafiz Mohamed studente (forse inesistente: un arabo non sbaglia a scrivere il suo cognome, ovvero Abdel-Hafiz)
Accardo Giovanni privato
Acciarri Maurizio fisico (applicazioni fotovoltaiche)
Accorsi Gianluca chimico
Acerbi Alberto privato - ingegnere (telecomunicazioni)
Acquistapace Paolo matematico
agostinelli gianluca (nessuna risultanza)
Agrifani Mario privato
AISONI QUINTO poste
Alberti Giancarla chimico
Albonetti Stefania chimico
Alessandrini Fabrizio chimico
http://www.ricercaeinnovazione.regione.l...amp;id=589
Alessio Enzo chimico
Alessio Giuliana (forse chimico o geologo) ist. geofisica e vulcanologia
alfano christian (forse medico o chimico) Telethon Inst. of Genetics and Medicine
Alfano Daniela chimico
alibrandi giuseppe chimico
Alloisio Susanna chimico
Altobelli Alfredo (forse chimico o biologo) dipartimento di biologia - trieste
Alvisi Francesca geologo (istituto geologia marina)
alzetta adriana privato
Amato Umberto fisico (Istituto per le Applicazioni del Calcolo)
amendola valeria chimico
Amorati Riccardo chimico
Ancora Cosimo chimico (fotonica e optoelettronica)
Andreani Aldo chimico
Andreoli Stefano (nessuna risultanza)
andriollo antonio (nessuno - come riportato nella lista)
angioni piero ragioniere
annicelli Pietro Andrea (ed. corrieri cosmici - roba lettero-poetico-artistica)
Antolini Romana NOTA: universita' di bologna si', ma come ASSISTENTE BIBLIOTECARIA!! (VI livello)
http://www3.unibo.it/bollettino/bu67/atti18.htm
ANTONELLI ANDREA chimico
Aquilanti Vincenzo chimico
Aragona Riccardo NOTA: Università degli Studi di Roma Tor Vergata si', ma come STUDENTE di odontoiatria
(fece ricorso nel 2005 per entrare http://odontoiatria.miur.it/2005/ricorsi/10968_2005.pdf)
Ardizzoia Attilio chimico
Arduini Arturo chimico
arena giuseppe (???)
Aresta Michele chimico
Arfelli Fulvia fisico (Fisica medica)
armandi marco chimico
Armaroli Nicola chimico (fotochimica)
Armigliato Aldo fisico (applicazioni del silicio, gruppo di fotoscineze)
Arnesano Fabio chimico
Arrigoni Chiara (nessuna risultanza)
aulicino alexia privato
Aversa Maria Chiara chimico

alla lettera A ci sono quindi 50 nominativi:
27 chimici (diversi dei quali si occupano di fotochimica)
16 privati
1 dottorando
4 fisici
1 matematico
1 geologo

faccio notare la presenza di due utenti affiliati a due universita', ma uno come studente e uno come assistente bibliotecaria.

credo che 50 utenti siano un buon campione su 800 nominativi; quindi e' probabile che il resto della lista segua quella distribuzione. Ma non e' detto...
percio' continuero' l'indagine...

Uno pensa che chi studia e' dotato di ragione, ma evidentemente non e' cosi': come dimostra questa petizioneun un chimico sente di poter infamare una tecnologia che non nemmeno conosce (perche' se la conoscesse non lo farebbe).

se qualcuno vuole aiutarmi a capire la provenienza degli utenti, mi farebbe piacere...

ciao


Messaggio modificato il: 02-04-2008 alle 14:16 da magnox.

02-04-2008 14:14
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magnox
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Messaggio: #3
RE: ennessima petizione antinucleare

al link
http://www.ciam.unibo.it/photochem/balzani.html
trovate la home page di Vincenzo Balzani, presidente del comitato di cui sopra.
Trovate una breve descrizione delle sue attivita' al link
http://www.accademiaxl.it/soci_soci_nazi...ni_eng.php

Se spulciate la sua HP, noterete l'onnipresenza del prefisso "foto-".
Nella lista delle sue publicazioni si trova poi:
"Some Remarks on the Photochemical Utilization of Solar Energy"
"Photochemical Conversion of Solar Energy: Criteria for the Design of Suitable Systems"
"Trasformazione fotochimica dell'energia solare mediante sistemi non-biologici. Parte I. Considerazioni generali"
"Trasformazione fotochimica dell'energia solare mediante sistemi non-biologici. Parte II. Esame critico dei sistemi proposti"
"Solar Energy Conversion by Water Photodissociation"
"Photochemical Electron Transfer Reactions in Homogeneous Solutions" (in Photochemical and Storage of Solar Energy)
"Harvesting sunlight by artificial supramolecular antennae" (in Solar En. Mater. Solar Cells)
"Fuels from solar energy. A dream of Giacomo Ciamician, the father of Photochemistry"
"Photochemical conversion of Solar Energy"
"Interazione della luce con molecole intelligenti"
"La fotochimica: un fenomeno naturale vecchio come il mondo, una scienza per il futuro"

Nelle tematiche di ricerca (http://www.ciam.unibo.it/photochem/tematiche.html) del gruppo di Balzani
si legge fra le aplicazioni delle lore ricerche nel medio-lungo periodo (fra le altre simpatiche cose) c'e' "conversione fotochimica dell'energia solare in combustibili (fotosintesi artificiale)".

A voi le conclusioni...

03-04-2008 23:03
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sexyteo
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Messaggio: #4
RE:  ennessima petizione antinucleare

Dunque, tra i 24 firmatari del Comitato energiaperilfuturo.it, ci sono 18 chimici, 4 fisici, 1 ingegnere meccanico e 1 psicologo.
http://www.energiaperilfuturo.it/?cat=8
Nessuno di questi, tranne Renzo Rosei, hanno competenze in materia nucleare; alcuni sono notissimi membri dell'associazione APSO o "gravitano" intorno ad essa.
Nel dettaglio:
Vincenzo Balzani (Presidente), Università di Bologna - CHIMICO
http://it.wikipedia.org/wiki/Vincenzo_Balzani
Vincenzo Aquilanti, Università di Perugia - CHIMICO
http://www.chm.unipg.it/chimgen/mb/theo2...lanti.html
Nicola Armaroli, Consiglio Nazionale delle Ricerche di Bologna - CHIMICO
http://www.isof.cnr.it/photoscience/Nico...aroli.html
Ugo Bardi, Università di Firenze - CHIMICO (membro ASPO)
http://www1.unifi.it/surfchem/solid/bardi/ugo.html
Salvatore Califano, Università di Firenze - CHIMICO
http://www.divcf.unimo.it/vitae_califano.htm
Sebastiano Campagna, Università di Messina - CHIMICO
http://ww2.unime.it/photochemistry/sebastianoC.html
Marco Cervino, Consiglio Nazionale delle Ricerche di Bologna - FISICO
http://listserv.cnr.it/cgi-bin/wa?A2=ind...amp;P=2321
Luigi Fabbrizzi, Università di Pavia - CHIMICO
http://scienze.unipv.it/?pagina=docenti&id=453
Michele Floriano, Università di Palermo - CHIMICO
http://www.unipa.it/chimfis/floriano/curriculum.htm
Giovanni Giacometti, Università di Padova - CHIMICO
http://www.istitutoveneto.it/iv/presenta....php?id=82
Elio Giamello, Università di Torino - CHIMICO
http://www.campusnet.unito.it/scienze/do...ell.cv.pdf
Nazareno Gottardi - FISICO (membro ASPO)
http://aspoitalia.blogspot.com/2008_06_01_archive.html
Giuseppe Grazzini, Università di Firenze - INGEGNERE MECCANICO
http://www2.de.unifi.it/fist/Personale/G...CV-ITA.pdf
Francesco Lelj Garolla, Università della Basilicata - CHIMICO
http://www.unibas.it/documenti/bandi_con...MATICA.pdf
Luigi Mandolini, Università “La Sapienza”, Roma - CHIMICO
http://www.chem.uniroma1.it/dinamico/sch...=mandolini
Giovanni Natile, Università di Bari - CHIMICO
http://www.explora.rai.it/online/ospiti_...sp_id=1281
Giorgio Nebbia, Università di Bari - CHIMICO
http://www.fondazionemicheletti.it/nebbia/
Gianfranco Pacchioni, Università Milano-Bicocca - CHIMICO
http://www.mater.unimib.it/it/index.html...a.php?id=2
Giorgio Parisi, Università “La Sapienza”, Roma - FISICO
http://it.wikipedia.org/wiki/Giorgio_Parisi
Paolo Rognini, Università di Pisa - PSICOLOGO (molto probabilmente: geografo e docente di Ecologia urbana e sociale all' università di Pisa)
http://archiviostorico.corriere.it/2006/...4066.shtml
Renzo Rosei, Università di Trieste - FISICO
http://www.univ.trieste.it/persone/index...rsona/3224
Leonardo Setti, Università di Bologna - CHIMICO
http://www.unibo.it/SitoWebDocente/defau...i@unibo.it
Franco Scandola, Università di Ferrara - CHIMICO
http://www.unife.it/comunicazione/materi...ltra-corti
Rocco Ungaro, Università di Parma - CHIMICO
http://packaging.unipr.it/cgi-bin/campus..._id=ungaro

Messaggio modificato il: 09-04-2010 alle 13:40 da sexyteo.

08-04-2010 19:30
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livingreen
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Messaggio: #5
RE: ennessima petizione antinucleare

Riporta:
Vorrei portare all'attenzione un articolo riportato ieri sul sito di Repubblica.

Scusate, ma il link NON è di "ieri", inteso come 1/04/2010, ma del primo aprile di due anni fa (2008)

Messaggio modificato il: 10-04-2010 alle 11:21 da livingreen.

10-04-2010 11:20
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wkfl
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Messaggio: #6
RE: ennessima petizione antinucleare

Dopo tutto quello che e' successo negli ultimi giorni, e non parlo dell'incedente nucleare giapponese, come si puo' sperare ancora sull'energia solare se non e' piu' possibile realizzare impianti a terra superiori a 1MWp e per farlo bisogna diporre di almeno 18 ettari.
Chi pensa che il nucleare e il solare non possano coesistere menteno sapendo di mentire.L'obbiettivo e' abbattere i costi energetici petroliferi, e non e' possibile farlo con due pannelli sul tetto.
In Italia siamo arrivati al punto che non e' possibile fare il NUCLEARE, non e' possibile fare il fotovoltaico, non e' possibile fare impianti a biomassa, non e' possibile fare l'eolico, non e' possibile fare turbogas, allora come si puo' andare avanti?
Mi sta venendo un idea, faccio un ipmianto a PISCIO DI CAVALLO, .........
mi giunge notizia che e' sorto un comitato contro, pazienza.....

15-03-2011 12:58
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sailwiz
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Messaggio: #7
RE: ennessima petizione antinucleare

ripeto e ripeterò fino alla noia.
Si può cercare di convincere chi vuol capire, si può istruire un ignorante, ma è inutile convincere chi ha interesse diretto all'"ignoranza pubblica". Non creditate che Repubblica, la sinistra e banda siano stupidi; xxxxxx .
Non li convincerete mai sul nucleare, come su qualsiasi altra cosa che abbia un beneficio sull' economia. Il loro compito istituzionale è di frenare l' economia, anche con la menzogna, perchè più l' economia è in difficoltà, piu' poveri ci sono, e più poveri = piu' voti. E più voti, più potere e mani in pasta a fondi provinciali, regionali, etc etc.
E voi pensate di poterci ragionare ? Vanno solo sputtanati.

Messaggio modificato il: 16-03-2011 alle 12:20 da magnesium.

15-03-2011 14:35
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magnesium
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Messaggio: #8
RE:  ennessima petizione antinucleare

sailwiz ha Scritto:

ripeto e ripeterò fino alla noia.
Si può cercare di convincere chi vuol capire, si può istruire un ignorante, ma è inutile convincere chi ha interesse diretto all'"ignoranza pubblica". Non creditate che Repubblica, la sinistra e banda siano stupidi; xxxxxx .
Non li convincerete mai sul nucleare, come su qualsiasi altra cosa che abbia un beneficio sull' economia. Il loro compito istituzionale è di frenare l' economia, anche con la menzogna, perchè più l' economia è in difficoltà, piu' poveri ci sono, e più poveri = piu' voti. E più voti, più potere e mani in pasta a fondi provinciali, regionali, etc etc.
E voi pensate di poterci ragionare ? Vanno solo sputtanati.



sailwiz,

ho editato una breve parte del tuo messaggio.

per favore, rispettando il tuo pensiero (come quello di tutti gli atri), ti chiedo di evitare di usare affermazioni che possono essere considerate offensive/denigratorie.

grazie.

16-03-2011 12:20
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sailwiz
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Messaggio: #9
RE: ennessima petizione antinucleare

ok ammetto l'eccesso di zelo, rispetto il taglio.
Pur mantenendo la mia opinione su chi danneggia coscientemente il prossimo, facendo credergli di aiutarlo, a proprio vantaggio.

17-03-2011 16:37
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ranxerox
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Messaggio: #10
RE: ennessima petizione antinucleare

Sera,
sono nuovo del forum, ma ho notato che è apertamente e manifestamente schierato per il nucleare.
Quando ci fu il primo referendum nucleare in Italia votai contro l'abolizione convinto che decenni di studi di grandissima qualità fatti da scienziati nucleari di tutto il mondo non andassero buttati nel wc sotto l'onda emotiva di Chernobyl. Un'incidente nucleare accaduto in una centrale vetusta aggravato da sfortunate coincidenze ma anche e purtroppo dalla grave negligenza, superficialità e incapacità dei tecnici nucleari ucraini.
Adesso l'incidente di Fukushima ha riportato violentemente all'attenzione dell'opinione pubblica la questione della sicurezza degli impianti e tutte quelle problematiche connesse con l'argomento, in primis lo smaltimento delle scorie, la sicurezza degli impianti in zone molto sismiche del globo, la produzione di combustibile (plutonio) utilizzabile per armi nucleari e quindi l'ambiguità insita nel nucleare stesso che può essere alla pari strumento di vita e morte allo stesso tempo. Dopo più di vent'anni mi si pone quindi davanti, nuovamente, il quesito nucleare si, nucleare no.
In questo momento propendo per il no, sono laureato in Fisica e ho una fiducia cieca nella Scienza ( con la S maiuscola), ho sempre diffidato della demagogia antinuclearista procacciatrice di facili consensi elettorali agganciata a questa o quella lobby energetica. In questo momento storico però, l'Italia, che geograficamente è nel cuore del Mediterraneo ed è molto vulnerabile al terrorismo di matrice fondamentalista lo sarebbe ancora di più se fosse nuclearizzata quindi gioco forza dovrebbe essere anche pesantemente militarizzata e a noi italiani non piace la militarizzazione del nostro meravilgioso territorio. Perciò pensiamoci su e vediamo prima come si sviluppa questa crisi nell'Africa maghrebina e quella economica mondiale.

25-03-2011 22:24
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