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La centrale nucleare di Fukushima
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Messaggio: #51
RE:  La centrale nucleare di Fukushima

Cher ha Scritto:

Un grammo di plutonio???????????????????
Milioni di persone?????????????????????????

_____________________?--?________________

Qui se vuoi informarti è in Inglese.




io l'ho letto qui:
http://crisis.blogosfere.it/2011/03/fuku...ttivo.html

Nella centrale di Fukushima ci sono 4277 tonnellate di materiale radioattivo, secondo un'Associated Press di qualche giorno fa. 3400 tonnellate di materiale esausto nelle vasche, e altre 877 nei reattori.

Migliaia di tonnellate, non so se riusciamo a farci un'idea. Non è dato sapere a quanto ammonti il quantitativo di plutonio, ma se consideriamo che in teoria ne basta un grammo per far fuori un milione di persone*, io non mi sento tanto tranquilla nel guardare tutte quelle macerie.

*(secondo il prof. Balzani dell'Università di Bologna - intervista ad Anno Zero)


ma lo avevo letto anche da altre parti...grazie comunque per l'allegato che potro' leggere solo stasera a casa

22-03-2011 16:42
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Cher
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Messaggio: #52
RE: La centrale nucleare di Fukushima

Traduzione con traduttore..... essendo scientifico andrebbe corretto , ma si capisce.

Unità di Radiazione Dose  
Misurare la dose assorbita di radiazione da fonti esterno al corpo  
(per esempio, beta, gamma, o emissioni di raggio X), fisici di salute calcolano  l'ammontare di energia assorbì per chilogrammo di tessuto per specifici organi o gli interi  corpo.
L'unità di energia usata è il joule, e 1 joule = 106 erg. L'assorbito  
dose stata chiamata un grigio, * e 1 grigio è la deposizione di 1 joule di energia per chilogrammo  di tessuto.
Una più prima unità convenzionale per questa stessa misurazione era la radiazione  dose assorbita (il rad), e 100 rad = 1 grigio.  
Il danno biologico fatto entro 1 grigio di ionizzare radiazione dipende dal tipo  ed energia di quella radiazione. Il più energia portata dalla radiazione e depositò  nel tessuto, il più danno fatto alle celle.
Comunque, i tipi diversi di  radiazione non è ugualmente effettiva a producendo danno biologico.
Per esempio, 1 grigio  di radiazione di neutrone è 2 a più di 20 volte più danneggiante che 1 grigio di gamma  radiazione.
Dare conto di effetti biologici, fisici di salute moltiplicano l'assorbiti  
dose (determinato in grigio) da fattori di appesantimento adatti ed ottiene una dose aggiustata che  ha lo stesso effetto biologico per tipi diversi ed energie di radiazione.
L'unità per  questo aggiustò dose stata chiamata un sievert.
Una più prima unità convenzionale era il roentgen  uomo equivalente (il rem), e 100 rem = 1 sievert.  
Dosi da fonti radioattive nel corpo dipendono dall'ammontare del radionuclide  nel corpo.
E quel ammontare è inferito dall'attività del radionuclide che è  
il numero di decadimenti per secondo.
Per fonti di radiazione esterne (raggi X, gamme o  
bete), la radioattività è misurata con dosimeters; per emettitori di alfa, è inferito,  da misurazioni della radioattività di excreta, come orina o esemplari di feci;  
e per radiazione di gamma che viene dal corpo di una persona, è misurato da intero-corpo  contando.
La persona è messa in una stanza schermata la cui radiazione di fondo è bassa.  
Radiazione di gamma penetra un cristallo di scoperta, eccita un scintillator, e dà un  misura diretta della radioattività di gamma interna della persona. L'unità della radioattività  è il becquerel, e 1 becquerel = 1 atomo che disintegra per secondo.
Un'unità storica  
per misurare la radioattività nel corpo il curie è (1 curie = 37 × 109 becquerels).  
Fisici di salute usano per ottenere dosi dall'ammontare di radionuclide nel corpo,  biokinetic modella.
Questi modelli prendono in considerazione il mezza vita radioattivo del  
radionuclide, il tipo ed energia della radiazione che il radionuclide emette, il metabolismo  subisce una volta è nel corpo, ed il tempo del quale prende per metà l'ammontare  il radionuclide (o mezza volta) lasciare il corpo.
Perché dosi interne ad organi sono  spesso il nonuniform, i detrimenti di salute compositi da loro sono convertiti ad un valore  quello è equivalente ad un detrimento di salute uguale da una dose di radiazione esterna al  
corpo intero.
Questo aggiustò dose interna è chiamata dose effettiva equivalente, o semplicemente  dose effettiva, e è distribuito sul periodo durante il quale il radionuclide è presente  nel corpo.
E la somma di queste dosi su anni futuri sono chiamati l'impegnati  
dose.
La dose impegnata attraversa 50 anni per esposizioni professionali generalmente e  70 anni per bambini e la popolazione generale.  

* Tutte le unità di radiazione moderne descritte in questa scatola furono chiamate come scienziati in  ricerca di radiazione.


Una  fredda nebbia illividisce il cielo,
le notti incominciano prima.
Tutti conoscono il declino,
ma pochi ne discernono la linea di confine.



Cher03@hotmail.it
22-03-2011 16:51
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Cher
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Messaggio: #53
RE:   La centrale nucleare di Fukushima

1TROPICO1 ha Scritto:



io l'ho letto qui:
http://crisis.blogosfere.it/2011/03/fuku...ttivo.html

Nella centrale di Fukushima ci sono 4277 tonnellate di materiale radioattivo, secondo un'Associated Press di qualche giorno fa. 3400 tonnellate di materiale esausto nelle vasche, e altre 877 nei reattori.

Migliaia di tonnellate, non so se riusciamo a farci un'idea. Non è dato sapere a quanto ammonti il quantitativo di plutonio, ma se consideriamo che in teoria ne basta un grammo per far fuori un milione di persone*, io non mi sento tanto tranquilla nel guardare tutte quelle macerie.

*(secondo il prof. Balzani dell'Università di Bologna - intervista ad Anno Zero)


ma lo avevo letto anche da altre parti...grazie comunque per l'allegato che potro' leggere solo stasera a casa



Ma lasciali perdere, sono terroristi mediadici.
Siamo nell'era della comunicazione e ognuno dice quello che gli pare, se sei in grado di comprendere puoi difenderti ( mentalmente parlando) , contrariamente ne diventi prima sucube e domani schiavo del pensiero altrui.
Di esempi ne hai a bizzeffe.
Ciao


Una  fredda nebbia illividisce il cielo,
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Tutti conoscono il declino,
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22-03-2011 17:01
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magnox
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Messaggio: #54
RE:   La centrale nucleare di Fukushima

1TROPICO1 ha Scritto:


Migliaia di tonnellate, non so se riusciamo a farci un'idea. Non è dato sapere a quanto ammonti il quantitativo di plutonio, ma se consideriamo che in teoria ne basta un grammo per far fuori un milione di persone*, io non mi sento tanto tranquilla nel guardare tutte quelle macerie.

*(secondo il prof. Balzani dell'Università di Bologna - intervista ad Anno Zero)


ma perche' invitare un tizio che si occupa di solare per parlare di nucleare???
La cosa bella e' che una petizione del 2008 (mi pare) contro il nucleare fu proposta da lui!!!!!!!!!!
Per favore, date un'occhiata alla home page di sto Balzani:
http://www.ciam.unibo.it/photochem/balzani.html

La tossicita' di una sostanza viene misurata attraverso diversi test, quello piu' importante fornisce la DL50 (o LD50 in inglese), cioe' la "dose letale per il 50% dei soggetti" a cui e' stata somministrata la sostanza in esame.
Ho trovato questo pdf
http://www.fas.org/sgp/othergov/doe/lanl...818013.pdf
in cui a pag 5 dice che il DL50 per il plutonio e' di 0,32mg/kg e che quindi per uccidere (con una probabilita' del 50%) un uomo di 70kg sono necessari 22mg.
Leggendo velocemente, piu' in basso, il documento fa notare che il plutonio e' meno tossico di agenti batterici come botulino, tetano e antrace.
Quindi dire che basta 1 grammo per uccidere 1 milione di persone e' una cazzata di notevoli dimensioni e rientra nello schema logico "parlare male del nucleare sempre e comunque", a prescindere se il dato e' vero o no.
Ad ogni modo il plutonio e' un elemento estremamente tossico.

Continuo a non capire la paura ESCLUSIVA verso il plutonio. Capisco la paura verso i prodotti di fissione, la "barra fusa", il combustibile nucleare in generale; ma la fobia per il "plutonio" e' davvero strana....

"Tutte quelle macerie"
Ma scusa, ti basta vedere una persona che dorme per dire che e' morta???
Se vedi che due macchine hanno tamponato pensi subito che chi c'e' dentro e' morto???
Continuo a chiedermi perche' alla gente basta vedere o sentire certe cose per arrivare alla solita conclusione (disastro nucleare).


22-03-2011 19:16
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sexyteo
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Messaggio: #55
RE:    La centrale nucleare di Fukushima

Magnox, ricordi bene:
http://www.nuclearmeeting.com/forum/show...398#pid398
Del pessimo Balzani ne avevo già parlato qui:
http://www.nuclearmeeting.com/forum/show...711#pid711


magnox ha Scritto:



ma perche' invitare un tizio che si occupa di solare per parlare di nucleare???
La cosa bella e' che una petizione del 2008 (mi pare) contro il nucleare fu proposta da lui!!!!!!!!!!
Per favore, date un'occhiata alla home page di sto Balzani:
http://www.ciam.unibo.it/photochem/balzani.html

La tossicita' di una sostanza viene misurata attraverso diversi test, quello piu' importante fornisce la DL50 (o LD50 in inglese), cioe' la "dose letale per il 50% dei soggetti" a cui e' stata somministrata la sostanza in esame.
Ho trovato questo pdf
http://www.fas.org/sgp/othergov/doe/lanl...818013.pdf
in cui a pag 5 dice che il DL50 per il plutonio e' di 0,32mg/kg e che quindi per uccidere (con una probabilita' del 50%) un uomo di 70kg sono necessari 22mg.
Leggendo velocemente, piu' in basso, il documento fa notare che il plutonio e' meno tossico di agenti batterici come botulino, tetano e antrace.
Quindi dire che basta 1 grammo per uccidere 1 milione di persone e' una cazzata di notevoli dimensioni e rientra nello schema logico "parlare male del nucleare sempre e comunque", a prescindere se il dato e' vero o no.
Ad ogni modo il plutonio e' un elemento estremamente tossico.

Continuo a non capire la paura ESCLUSIVA verso il plutonio. Capisco la paura verso i prodotti di fissione, la "barra fusa", il combustibile nucleare in generale; ma la fobia per il "plutonio" e' davvero strana....

"Tutte quelle macerie"
Ma scusa, ti basta vedere una persona che dorme per dire che e' morta???
Se vedi che due macchine hanno tamponato pensi subito che chi c'e' dentro e' morto???
Continuo a chiedermi perche' alla gente basta vedere o sentire certe cose per arrivare alla solita conclusione (disastro nucleare).



22-03-2011 19:32
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Messaggio: #56
RE: La centrale nucleare di Fukushima

Aggiornamento.
http://fusione.altervista.org/fukushima_daiichi.htm

Aggiornamento della situazione negli impianti nucleari giapponesi di Fukushima Daiichi e Fukushima Daini colpiti dal terremoto
(22.03.2011 ore 16,00 pm GMT)



La TEPCO ha emesso un comunicato con le analisi  di 1 litro di acqua di mare preso a 100 metri a Sud dal canale di scarico delle unità 1, 2, 3, e 4. I livelli del  Cobalto-58, Iodio-132  e Cesio-136  sono risultati al di sotto di quelli prescritti dai regolamenti livelli. Di  poco superiori sono risultati i livelli per il  Cesio-137, Cesio-134 e Iodio-131.
Attualmente  è stata evacuata una zona di 20 Km dal sito nucleare e per ulteriori 10 Km è stato raccomandato alla popolazione di uscire all’aperto il meno possibile. Sono state distribuite pillole  di iodio per bloccare gli eventuali effetti dannosi dello Iodio-131 radioattivo.  Ricordiamo che lo Iodio 131 ha una emivita di 8 giorni per cui il pericolo si riduce molto rapidamente. Il Cesio-137 ha una emivita di 30 anni  mentre il Cesio-134 di 2 anni.
Alle 17,17 del 22.03.2011 (tempo locale giapponese) sono arrivate nei pressi del reattore n°3 delle pompe  portate dai camion del tipo usate nelle costruzioni per spargere il calcestruzzo. Serviranno a riempire le piscine di raffreddamento del combustibile esaurito dei reattori 3 e 4 . Sono in grado di  portare acqua fino a 160 tonnellate all'ora attraverso un braccio flessibile e telecomandato  di  58 metri .


Una  fredda nebbia illividisce il cielo,
le notti incominciano prima.
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ma pochi ne discernono la linea di confine.



Cher03@hotmail.it

Messaggio modificato il: 22-03-2011 alle 20:23 da Cher.

22-03-2011 20:21
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Messaggio: #57
RE: La centrale nucleare di Fukushima

1TROPICO1 ha Scritto:



io non mi sento tanto tranquilla nel guardare tutte quelle macerie.



Ma sei femmina?Cool

Ti allego un articolo che ti aiuta ( spero) a stare più tranquilla.
Notare il commento finale della giornalista che a suo malgrado non ha capito ed è poco informata che ogni "volo" ti becchi radiazioni!



File allegato(i)
.pdf File  index.pdf (Dimensione: 356.8 KB / Scaricato: 8)

Una  fredda nebbia illividisce il cielo,
le notti incominciano prima.
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Messaggio modificato il: 22-03-2011 alle 21:06 da Cher.

22-03-2011 20:59
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Messaggio: #58
RE:  La centrale nucleare di Fukushima

Cher ha Scritto:

Aggiornamento.
http://fusione.altervista.org/fukushima_daiichi.htm

Aggiornamento della situazione negli impianti nucleari giapponesi di Fukushima Daiichi e Fukushima Daini colpiti dal terremoto
(22.03.2011 ore 16,00 pm GMT)



La TEPCO ha emesso un comunicato con le analisi  di 1 litro di acqua di mare preso a 100 metri a Sud dal canale di scarico delle unità 1, 2, 3, e 4. I livelli del  Cobalto-58, Iodio-132  e Cesio-136  sono risultati al di sotto di quelli prescritti dai regolamenti livelli. Di  poco superiori sono risultati i livelli per il  Cesio-137, Cesio-134 e Iodio-131.
Attualmente  è stata evacuata una zona di 20 Km dal sito nucleare e per ulteriori 10 Km è stato raccomandato alla popolazione di uscire all’aperto il meno possibile. Sono state distribuite pillole  di iodio per bloccare gli eventuali effetti dannosi dello Iodio-131 radioattivo.  Ricordiamo che lo Iodio 131 ha una emivita di 8 giorni per cui il pericolo si riduce molto rapidamente. Il Cesio-137 ha una emivita di 30 anni  mentre il Cesio-134 di 2 anni.
Alle 17,17 del 22.03.2011 (tempo locale giapponese) sono arrivate nei pressi del reattore n°3 delle pompe  portate dai camion del tipo usate nelle costruzioni per spargere il calcestruzzo. Serviranno a riempire le piscine di raffreddamento del combustibile esaurito dei reattori 3 e 4 . Sono in grado di  portare acqua fino a 160 tonnellate all'ora attraverso un braccio flessibile e telecomandato  di  58 metri .


.....comunicato della Tepco gia', la TEPCO....che dice menzogne da almeno 10 anni! che ha falsificato dati su dati, che ha omesso di comunicare immediatamente la gravita' dell'incidente per tentare di salvare l'impianto....a costo di provocare un genocidio... i comunicato di un certo tipo vanno rilasciati da fonti esterne credo

chiediamo al macellaio se e' buona la sua carne...e vediamo cosa ci dice.

Messaggio modificato il: 22-03-2011 alle 22:29 da 1TROPICO1.

22-03-2011 22:07
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Sarek
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Messaggio: #59
RE:  La centrale nucleare di Fukushima

Cher ha Scritto:

Ti allego un articolo che ti aiuta ( spero) a stare più tranquilla.


Quest' articolo mi sembra veramente poco credibile, ci manca solo che dica che le radiazioni fanno anche ricrescere i capelli.

Riporto :  'non dimentichiamoci che il livello delle radiazioni di
fondo dell'area più contaminata di Chernobyl è notevolmente al di sotto di quella di frequentatissimi luoghi pubblici in varie parti del mondo ad esempio, misurando in mrem (unità di misura della dose di esposizione alle radiazioni) Chernobyl misura 500 mrem/anno
'.

Questo dato mi sembra veramente molto strano, come lo hanno misurato ?

A PryPyat, nel 2006 i livelli arrivavano a 15 microSv/h -> 130 mSv/anno -> 13000 mRem/anno. Dubito che si siano ridotti di 26 volte.

http://www.youtube.com/watch?v=101OEaksU...=related   (circa a 5 minuti)

E anche se fosse come dicono, cosa che non mi sembra plausibile, paragonare un'ambiente saturo con un posto dove si transita occasionalmente è assurdo.
Sarebbe come dire che perchè si può camminare sui carboni ardenti è anche possibile dormire sulle braci.

Inoltre se le cose stessero realmente così perchè la zona non è stata dichiarata sicura dal governo locale?

Insomma, come sicuramente esiste la mera propaganda antinucleare, mi sembra che esista anche quella pronucleare.

Ciao

Messaggio modificato il: 23-03-2011 alle 11:31 da Sarek.

23-03-2011 01:18
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sexyteo
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Messaggio: #60
RE:   La centrale nucleare di Fukushima

Riporto un commento all'incidente di Fukushima del Agostino Mathis:
http://www.forumnucleare.it/index.php/in...-fukushima
Su Agostino Mathis:
http://erg4146.casaccia.enea.it/HID-server/A-Mathis.htm

23-03-2011 15:43
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