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La cina verso il nucleare autofertilizzante
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tesla82
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La cina verso il nucleare autofertilizzante

Gli scienziati cinesi avrebbero inventato una nuova tecnologia per lo sfruttamento del combustibile nucleare esaurito. L'annuncio è stato dato dalla televisione di Stato, senza offrire ulteriori dettagli tecnici: si sa soltanto che la nuova tecnologia esce dai laboratori della China National Nuclear Corporation, nel deserto del Gobi, dopo decenni di sperimentazioni. Il salto tecnologico, sostiene la Cctv, consentirà all'industria nucleare cinese di soddisfare il fabbisogno di combustibile nucleare per secoli. "La Cina ha riserve accertate di uranio che dovrebbero durare solo da 50 a 70 anni", ma con questa scoperta il periodo di copertura si allunga "a 3.000 anni".

L'annuncio arriva proprio mentre i cinesi avanzano rapidamente nel loro enorme programma di sviluppo del nucleare civile. Attualmente sono in costruzione sei reattori AP1000, con tecnologia Toshiba-Westinghouse di terza generazione, cui collabora anche l'italiana Ansaldo, in due siti diversi, Sanmen e Haiyang. I primi quattro, da 1100 megawatt ciascuno, saranno operativi fra il 2013 e il 2014 e ce n'è un'altra cinquantina in programma in giro per il Paese. Pechino vorrebbe raggiungere una capacità nucleare da 70 a 80 gigawatt entro il 2020, equivalente a tutta la capacità elettrica installata in Italia. E se va avanti a questo ritmo, è probabile che centrerà l'obiettivo: i tempi normali di costruzione di un reattore sono 4-5 anni, ma l'alacrità cinese non ha limiti. E' quindi comprensibile la preoccupazione del governo di Pechino per gli approvvigionamenti di combustibile: la Cina produce attualmente circa 750 tonnellate di uranio l'anno, ma la domanda potrebbe aumentare fino a 20.000 tonnellate entro il 2020.

Se davvero gli scienziati cinesi sono riusciti a mettere a punto una tecnologia di riutilizzo del combustibile nucleare più avanzata di quelle già sfruttate in Occidente, hanno scoperto la pietra filosofale del nucleare civile.

Ma non è chiaro a cosa si riferisse l'annuncio televisivo. Il riprocessamento del combustibile, infatti, è un sistema già conosciuto e praticato dall'industria nucleare occidentale: solo il 3-4% del combustibile usato una volta non si può più riutilizzare, il restante 96% viene riciclato. I due principali siti europei di riprocessamento sono La Hague in Francia e Sellafield in Inghilterra. Se i cinesi sono andati oltre, per ora non è dato sapere. In Occidente, l'industria nucleare lavora già da anni a vari tipi di reattori autofertilizzanti, macchine progettate per ottenere un rapporto di conversione maggiore di uno, cioè per produrre più materiale fissile al loro interno di quanto ne consumino. I rapporti di conversione tipici dei prototipi autofertilizzanti sono attorno a 1,2, mentre quelli dei reattori di prima e seconda generazione sono di 0,6.

La terza generazione, quella attualmente in costruzione, arriva a rapporti di 0,7-0,8. La tecnologia più promettente in questo senso è il reattore autofertilizzante a ciclo torio-uranio, proposto dal Nobel Carlo Rubbia per superare il problema delle riserve limitate di uranio: il torio è un combustibile nucleare molto abbondante in natura e non c'è bisogno di arricchirlo prima di usarlo. Un reattore al torio avrebbe anche il vantaggio di non generare plutonio (elemento tossicissimo e sfruttabile a scopi militari), ma di essere comunque in grado di "bruciarlo".


"Io non ho paura del nucleare ma dell'uomo !" giampiero giulianelli
19-05-2011 19:46
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Carlo
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Messaggio: #2
RE: La cina verso il nucleare autofertilizzante

tesla82 ha Scritto:
La tecnologia più promettente in questo senso è il reattore autofertilizzante a ciclo torio-uranio, proposto dal Nobel Carlo Rubbia


Sicuri che sia una proposta di Rubbia?
E' dagli anni '60 che si pensa al torio....

19-05-2011 22:50
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Alessandro Bellotti
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RE: La cina verso il nucleare autofertilizzante

E nel frattempo, Tesla, diciamo fino al 2030 che facciamo ? Se il ritmo di installazione di rinnovabili è 140 Gwatt in 2 anni, sai a quanti reattori equivalgono ? Si installeranno rinnovabili, nei prossimi 10 anni per una potenza pari a centinaia di reattori EPR.
I 6 reattori cinesi sono ridicoli se confrontati ai massicci investimenti sulle rinnovabili. Quando saranno allacciati, 2015, nel mondo avranno allacciato rinnovabili per 300 EPR.
Quindi rinnovabili batte nucleare 300 a (6 oppure 10, metti il numero che vuoi).
Rinnovo l'invito agli studenti di energia nucleare: chiedete ai vostri docenti perchè, nel mondo, in 15 anni si installerà da rinnovabili una potenza pari a 500/600 EPR e praticamente zero da nucleare.

19-05-2011 22:50
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Carlo
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Messaggio: #4
RE: La cina verso il nucleare autofertilizzante

Riporta:
Si installeranno rinnovabili, nei prossimi 10 anni per una potenza pari a centinaia di reattori EPR



Potresti dare anche i dati dell'energia che verrà prodotta, oltre che della potenza che verrà installata?

19-05-2011 22:59
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Alessandro Bellotti
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Messaggio: #5
RE: La cina verso il nucleare autofertilizzante

I dati li trovi nei riassunti seguiti alla conferenza sul clima di ABU DHABI disponibili in diversi link.
Su 300 Gwatt di nuova potenza installata negli anni 2008/2009, 140 Gwatt sono relativi alla rinnovabili per cui desumo, vista la presenza di 168 paesi e quindi scienziati da tutto il mondo il dato sia congruo e cioè potenza da rinnovabili = potenza disponibile altrimenti non avrebbe senso il documento di 1000 pagine che è stato redatto a termine della conferenza stessa.

19-05-2011 23:12
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dDuck
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Messaggio: #6
RE:  La cina verso il nucleare autofertilizzante

Alessandro Bellotti ha Scritto:

E nel frattempo, Tesla, diciamo fino al 2030 che facciamo ? Se il ritmo di installazione di rinnovabili è 140 Gwatt in 2 anni, sai a quanti reattori equivalgono ? Si installeranno rinnovabili, nei prossimi 10 anni per una potenza pari a centinaia di reattori EPR.
I 6 reattori cinesi sono ridicoli se confrontati ai massicci investimenti sulle rinnovabili. Quando saranno allacciati, 2015, nel mondo avranno allacciato rinnovabili per 300 EPR.
Quindi rinnovabili batte nucleare 300 a  (6 oppure 10, metti il numero che vuoi).
Rinnovo l'invito agli studenti di energia nucleare: chiedete ai vostri docenti perchè, nel mondo, in 15 anni si installerà da rinnovabili una potenza pari a 500/600 EPR e praticamente zero da nucleare.


Consumiamo gas.

Di rinnovabili non se ne istalleranno tante, anche perchè i paesi emergenti hanno le vallate piene e devono spostare milioni di persone.

Una volta saturate le vallate per idroelettrico le rinnovabili non crescieranno più.

A Bellò, mettitelo in testa.

Comunque i dati che posti sono falsi, nel mondo si stanno costruendo decine di reattori, mentre le rinnovabili derivano da idroelettrico.


Il nucleare è la peggior fonte di energia che esista ad eccezione di tutte le altre che sono mai state usate.
..... da una frase di W. Churchill sulla democrazia.
19-05-2011 23:16
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Charade77
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Messaggio: #7
RE:  La cina verso il nucleare autofertilizzante

Alessandro Bellotti ha Scritto:

E nel frattempo, Tesla, diciamo fino al 2030 che facciamo ? Se il ritmo di installazione di rinnovabili è 140 Gwatt in 2 anni, sai a quanti reattori equivalgono ? Si installeranno rinnovabili, nei prossimi 10 anni per una potenza pari a centinaia di reattori EPR.
I 6 reattori cinesi sono ridicoli se confrontati ai massicci investimenti sulle rinnovabili. Quando saranno allacciati, 2015, nel mondo avranno allacciato rinnovabili per 300 EPR.
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Possiamo dire che equivale a 10 EPR?Credo di avere imparato anch'io ...
E impossibile ,in ogni topic che giro stasera ,ci trovo questa equazione ,è una legge ormai ,possiamo sostituire quella di Einstein che è vecchia con questa degli EPR più aggiornata ... Ma a cosa ti giova ste confronto ,puoi andare all'infinito che farebbe lo stesso!Sei rimasto l'unico (insieme al 98% italiano quasi) che pensa ancora ad un confronto nucleare rinnovabili:va che sei fuori strada figliuolo ...


"Seduti sulla riva del fiume"

"Se un giorno diranno di me che nel mio lavoro ho contribuito al benessere ed alla felicità del mio collega, allora sarò soddisfatto." George Westinghouse
19-05-2011 23:21
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Charade77
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RE:  La cina verso il nucleare autofertilizzante

Carlo ha Scritto:



Sicuri che sia una proposta di Rubbia?
E' dagli anni '60 che si pensa al torio....


Rubbia è un poco disorientato ... vede la moda come va e poi decide ... è in gamba ma è alternativo ... Si laureava da poco e già stavano nei primi anni '60 studiando tale tecnologia senza però averla applicata.Prima di Rubbia si sono svegliati Cina e India che hanno le tasche piene di torio ... e ,dato fanno sul serio e mentre noi giochiamo con gli specchi per le allodole ,quelli ricercano e ci tagliano fuori ...

Saluti


"Seduti sulla riva del fiume"

"Se un giorno diranno di me che nel mio lavoro ho contribuito al benessere ed alla felicità del mio collega, allora sarò soddisfatto." George Westinghouse
19-05-2011 23:30
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Carlo
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RE:  La cina verso il nucleare autofertilizzante

Alessandro Bellotti ha Scritto:

Su 300 Gwatt di nuova potenza installata negli anni 2008/2009, 140 Gwatt sono relativi alla rinnovabili per cui desumo, vista la presenza di 168 paesi e quindi scienziati da tutto il mondo il dato sia congruo e cioè potenza da rinnovabili = potenza disponibile altrimenti non avrebbe senso il documento di 1000 pagine che è stato redatto a termine della conferenza stessa.


Il passaggio da W a Wh non è affatto banale quando si parla di fonti rinnovabili. Proprio per questo di solito si parla di W ma non di Wh! Poniti anche tu questa domanda e cerca le risposte.
Il fatto che abbiano scritto un documento di 1000 pagine non dimostra nulla.

PS
Ti consiglio la lettura di un libro:
MacKay
Sustainable Energy without hot air.
Si scarica gratis.

19-05-2011 23:36
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Alessandro Bellotti
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RE: La cina verso il nucleare autofertilizzante

Non mi avete ancora risposto ma pazienza.
Non sono informato, quanto potenza (non si installa l'energia ma la potenza..) da nucleare si è installata dal 2008 ad oggi e quanta si installerà in questo decennio ?
Voi siete informati più di me, su questo argomento.

19-05-2011 23:42
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