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informazione e disinformazione terroristica
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sailwiz
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Messaggio: #1
informazione e disinformazione terroristica

buongiorno, sono nuovo del forum. Non ho competenze scientifiche, cerco di usare il buon senso, e chiedo aiuto.
Finora il nucleare lo considero la migliore opzione per energia pulita, e indipendenza da paesi a rischio.

Mi scontro spesso con false notizie, prese di posizione di terzi, dure a risolvere, per partito preso, nel senso che ragionano con la testa del Partito.

Una delle obiezioni più frequenti sono le scorie, male incurabile e cancro dell'umanità, s c o r i e .... misteriosa parola cattiva, come i radicali lilberi, che nessuno sa cosa sono, però aiuto aiuto, per di più "radioattive" altra parola che evoca Hiroshima, piaghe e figli deformi.

Bene, chiedo lumi:

- quanto fanno il totale di scorie di una centrale moderna, in tonnellate/anno e/o metri cubi ?
- tipo di contenitore e emissione di radioattività eventualmente nociva (tipo quella che ti attraversa) comparata in % su quel che può essere un pavimento di una piazza di granito ( 10 volte, 10.000 volte?)
- mi risulta essere in qualche parte del mondo, penso Africa, una specie di reattore nucleare naturale a cielo aperto, dove l' uranio spadroneggia da millenni. Riminescenza di un national Geographic di qualche anno fa. Per chi sa dov'e' e quanto è grande, dico io, a buttargli dentro i bidonazzi con le scoriaccie non potrebbe essere come una goccia nel mare?

Grazie per le risposte

10-12-2010 00:31
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Cher
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Messaggio: #2
RE: informazione e disinformazione terroristica

Se fai una ricerca veloce trovi tutti gli approfondimenti alla tue domande, in questo stesso forum , con link di riferimento per ogni ulteriore approfondimento.
Se ti accontenti di nano-risposte :

1# Riferita ad 1 centrale x 60 anni attività= < di qualche cm2 ( volume) x quelle ad alta attività ( cerca: Attinidi  ;cosa diversa per i rifiuti così classificati ma che non hanno nulla di pericoloso, tutto quello che entra in centrale , poi deve uscire come "rifiuto nucleare" ( guanti /tute/ maschere ecc ecc .)  nulla a che vedere con il combustibile esaurito che va stoccato in attesa di essere "rigenerato" )
Per ovviare a semplici confusioni , il discorso è complesso e articolato.
La sintesi è che il volume complessivo di ciò che è pericoloso, che per ora non è RI-utilizzabile, ma in breve futuro sì è tutto sommato ridicolo.
Naturalmente il volume di cash ( contenitore) è superiore, ma sempre di pochi m2.
I rifiuti da centrale, vanno bruciati e le sue ceneri mescolate o con resine o con colate di cemento e stivati in fusti, i quali devono finire nei depositi per materiale nucleare.
Non dimenticare l'emivita, cioè il tempo di dimezzamento degli isotopi.
una sostanza chimiche rimane tossica -letale  a vita.
L'emivita di un isotopo varia da pochissimo a tantissimo tempo.
Prendi ad esempio lo  129-Iodio e 131-Iodio http://it.wikipedia.org/wiki/Iodio
129 Iodio = 8 giorni
131 Iodio = 15,7 milioni di anni
il 129 è letale in caso di Irradiazione! ( dosaggio / durata / contaminazione)
il 131 in caso di irradiazione è miliardi di volte meno letale!
Pertanto quando senti parlare di Iodio radioattivo rilasciato..... nessuno specifica quale! Da qui la facile mescolanza della pericolosità con la emivita di quella non letale e lo spauracchio è bello che servito!


2# un volta messo in sicurezza  da quello che so è nullo, sempre per evitare polemiche o confusione, un dato utile per comprendere:
Le emissioni totali da una centrale in funzione x Acqua x Terra x Aria non devono alterare o superare lo 0,4 % > rispetto al rilevamento di radioattività media dell'area, che varia da area a area.

3#
Il reattore Nucleare Naturale di Oklo
http://www.ingegnerianucleare.net/Temati...A_oklo.htm

*******************************
Non ho competenze scientifiche, cerco di usare il buon senso, e chiedo aiuto.

Un economico testo " Energia nucleare? Si, per favore" di Franco Battaglia.
racchiude tutte le info e spiegazioni per conoscere e comprendere questo complesso sistema di produzione di energia che il genere umano necessità per sopravvivere nella nostra attuale società.

Fatti un regalo di Natale, in quel testo trovi quello che cerchi in modo completo, per le competenze scientifiche, non ti preoccupare è il buon senso che conta!

NB , chi ne sa più di me e vuole correggere o spiegare meglio, ben venga.


Una  fredda nebbia illividisce il cielo,
le notti incominciano prima.
Tutti conoscono il declino,
ma pochi ne discernono la linea di confine.



Cher03@hotmail.it

Messaggio modificato il: 10-12-2010 alle 15:07 da Cher.

10-12-2010 12:59
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Dwalin
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Messaggio: #3
RE: informazione e disinformazione terroristica

sailwiz ha Scritto:
- quanto fanno il totale di scorie di una centrale moderna, in tonnellate/anno e/o metri cubi ?
- tipo di contenitore e emissione di radioattività eventualmente nociva (tipo quella che ti attraversa) comparata in % su quel che può essere un pavimento di una piazza di granito ( 10 volte, 10.000 volte?)
- mi risulta essere in qualche parte del mondo, penso Africa, una specie di reattore nucleare naturale a cielo aperto, dove l' uranio spadroneggia da millenni. Riminescenza di un national Geographic di qualche anno fa. Per chi sa dov'e' e quanto è grande, dico io, a buttargli dentro i bidonazzi con le scoriaccie non potrebbe essere come una goccia nel mare?

Grazie per le risposte


allora, 1 pellet di 1cmc di uranio con burnup di 45GWd e con queste caratteristiche qua
http://www.world-nuclear.org/info/inf02.html
produce circa 6840kWh di elettricità. un italiano consuma nella totalità meno di 6000kWh all'anno, come domestico 1.1MWh.
questo per dare una proporzione, se volessi ricavarlo con carbone o con gas si dovrebbe passare al metrocubo o alle centinaia di metri cubi per produrre la stessa elettricità.
se dividi la produzione di una centrale nucleare per quanto ti produce quel pellet, hai la grandezza delle scorie NETTE.

come faceva l'esempio conti qualche tempo fa, un EPR produce in 7 anni di funzionamento 1 container di scorie ad alta attività e qualche decina a media e bassa (container standard, ma meno di 20 container, se non ricordo male dovrebbero essere 10 e mezzo)
per raffronto, una a carbone della medesima potenza produce solo di ceneri qualche decina di migliaia di tonnellate di ceneri (stessa potenza impianto e stessa energia prodotta, dovremmo essere quasi alle 100.000t)



2) non capisco bene, vuoi mettere a confronto un fusto di scorie con un pezzo di granito? la radiotossicità è pochi ordini di grandezza superiore rispetto ai normali materiali da costruzione (10-100 volte), ci si gira tranquillamente a fianco ma lo si fa quando è necessario, non si va a fare un picnic, ma non c'è pericolo per la salute.

3) il reattore è oklo ed è un vecchissimo reattore (ere geologiche), non ci si può buttare nulla ma è una prova del fatto che le scorie non "viaggiano" per la roccia, infatti le scorie hanno percorso in milioni e milioni di anni poche decine di cm nella roccia, e non erano confinate in alcun modo.

10-12-2010 17:08
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